Rien ne va plus chez Tesla ? Le constructeur s'apprête à licencier 10 % de ses effectifs

Mathilde Rochefort

16 avril 2024 à 07h31

Tesla va licencier une partie de ses employés © Chatchai Somwat / Shutterstock

Tesla a pris la décision de licencier 10 % de sa main-d'œuvre, soit près de 14 000 de ses 140 473 salariés. Avec cette réorganisation, le constructeur souhaite « se préparer pour sa prochaine phase de croissance », a indiqué Elon Musk dans une note interne.

Il y a des signes qui ne trompent pas. Depuis plusieurs mois, de nombreuses initiatives ont signalé qu'une réduction des effectifs se préparait dans l'entreprise. Tesla a chargé ses différents cadres d'identifier les membres critiques des équipes, tout en suspendant certaines récompenses sous forme d'actions.

De même, les évaluations annuelles de plusieurs employés ont été annulées, tandis que la production dans la Gigafactory de Shanghai a été réduite.

Cumulation de difficultés

La situation chez le géant de Californie s'est compliquée ces derniers mois, après une croissance constante depuis la pandémie. Ses ventes de véhicules ont chuté pour la première fois en près de 4 ans au cours du premier trimestre 2024. En plus de l'inflation et de la concurrence chinoise, la société a également dû faire face à une tentative de sabotage dans son usine allemande, ce qui a mis la production en arrêt.

« Au fil des ans, nous avons connu une croissance rapide, avec de multiples usines réparties dans le monde entier. Cette croissance rapide a entraîné une duplication des rôles et des fonctions dans certains domaines », justifie Elon Musk auprès de ses employés.

Certains licenciés n'ont déjà plus accès aux systèmes internes, tandis que deux cadres renommés, Drew Baglino et Rohan Patel, se sont vu retirer le badge « affilié à Tesla » sur X.com, anciennement Twitter. « Il n'y a rien que je déteste plus que cela, mais il faut le faire. Cela nous permettra de nous alléger, d'innover et d'avoir faim pour le prochain cycle de la phase de croissance », assure pour sa part le P.-D.G.

Elon Musk, P.-D.G. de Tesla © Rokas Tenys / Shutterstock

Des changements de programme en interne

Selon les médias américains, Tesla a récemment abandonné son projet de voiture électrique abordable à 25 000 dollars. Il va plutôt se concentrer sur la conception d'un taxi autonome qu'Elon Musk présentera début août. L'année dernière, Tesla a perdu le titre de premier constructeur mondial de véhicules électriques au profit du chinois BYD, qui a produit 3,02 millions de voitures, contre 1,81 million pour Tesla.

« Nous développons certaines des technologies les plus révolutionnaires dans les domaines de l'automobile, de l'énergie et de l'intelligence artificielle », promet Musk à son personnel.

Source : The Verge

Mathilde Rochefort

Après mes études de journalisme, j’ai décidé de m’orienter vers les domaines qui me passionnent : nouvelles technologies, jeu vidéo, ou encore astronomie. J’adore partager autour de ces sujets mais ma...

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Commentaires (34)

cpicchio

Il n’est pas évoqué la concurrence des constructeurs Européens qui devient une réalité car que reste-t-il à TESLA ? Pas grand chose aujourd’hui (le réseau de charge) avec en plus de grosses lacunes en terme de gammes (absent des petites voitures) ou de service client.

TNZ

Il est possible de faire une lecture différente des évènements : Tesla arrive en fin de projet et bascule en mode exploitation / rentabilité CàD le domaine privilégié des contrôleurs de gestion de tous poils …

tophr

Un retour sur terre pour la valorisation de Tesla d’ici 2 ans. 1/10 serais déjà plus réaliste. Car niveau innovation…il n’y a plus grand chose et effectivement les constructeurs historique et les chinois innovent.

MHC

Le prochaine St Graal sera la conduite vraiment autonome. Mais la Chine avance très vite à ce sujet et ils sont beaucoup moins fébriles sur les tests.

Proutie66

Tesla s’est perdue avec le CyberTruck. Le Y et le 3 sont par contre des véhicules incroyable. Aujourd’hui quand je vois le prix des véhicules, sans bonus (la tesla model 3 est à 38K avec leur remise), je vois rien d’équivalent. A 38K, en thermique, tu as quoi d’équivalent sur le ratio puissance / confort / ergonomie et qualité depuis 2021… ?

Morlac

Peut être aussi un effet Twitter sur les ventes… Quand les gens regardent Tesla ils voient Musk et ne veulent plus être associés avec cette image clivante… Le retour de bâton du culte de la personnalité

StephaneGotcha

L’argent magique va certainement commencer à se rarifier pour Tesla qui avec ses environs 500 milliards de capitalisation boursière reste 10x plus élevé que Ford qui a pourtant vendu 2x plus de voiture … Enfin, si Musk veut réduire la voilure, il devrait demander aux ouvriers quels cadres il faut virer et pas l’inverse … Pour finir, c’est bien de mentir (une fois de plus) monsieur Musk : « Il n’y a rien que je déteste plus que cela » (virer des gens) Les ex salariés de Twitter doivent rire (jaune)

laroux

Ce n’est pas propre à Tesla, le marché des voitures electrique s’effondre et la bulle éclate. Tous les constructeurs automobile (sauf chinois) font des plans de licenciement, stellantis en a viré la semaine derniere dans une réunion teams. Le patron de Renaud a dénoncé l’union européenne de n’avoir rien planifié et d’avoir lancé la mode des voiture electrique sans rien derriere (approvisonement en cuivre, lithium, production électrique…) bref dans 2-3ans la VE c’est terminé et le prochain semestre les ventes vont s’effondrer (plus de subvention)

MHC

On rentre dans une période de quantitative tightening où l’hélicoptère monétaire va rester au hangar un bon moment. Ls niveaux de dette occidentaux et le contexte international, ne permettent plus de sereinement absorber l’augmentation de dette et de ses intérêts par la croissance comme c’est le cas depuis des années.

Palou

Proutie66: ergonomie Quelle ergonomie ? Tout sur un seul écran ? les boutons de cligno situés n’importe comment ? Allons, un peu de sérieux … Beaucoup désertent la marque aussi avec les prises de paroles de Musk, y compris aux States

paulposition

Proutie66: qualité C’est vrai que niveau finition et qualité des matériaux, Tesla, c’est LA référence

philouze

« Ce n’est pas propre à Tesla, le marché des voitures electrique s’effondre et la bulle éclate. » On parle de -1.3% sur la planète en moyenne. C’est pas ce qu’on appelle un effondrement, et ça fait suite à une baisse des ventes des voitures, toutes énergies confondues, sur toute la planète. A moyen terme, échange avec les prioprios de VE : jamais ils ne reviendraient au thermique. le mouvement de fond ne s’est pas arrété, seulement les caisses électriques actuelles sont simplement beaucoup trop chères. Le marché des gens capable de se les offrir est tari, et la gamme promise a 25k comme la TM2 ou ce que devait être le prix de la R5 n’est simplement toujours pas disponible.

Martin_Penwald

« Nous développons certaines des technologies les plus révolutionnaires dans les domaines de l’automobile, de l’énergie et de l’intelligence artificielle », promet Musk à son personnel. Mouwahahaha !!! Qu’est-ce qu’on se marre avec M. Elon ! Et il a oublié de parler des domaines de l’espace, de la neurochirurgie et de l’excavation à ce compte-là. Parce qu’à part vendre des panneaux solaires chinois, je vois pas trop ce que Tesla révolutionne dans le domaine de l’énergie.

TNZ

Toyota Corolla GR Sport < 34K€ Toyota Corolla Touring Sport < 36K€ Toyota BZ4X : 35K€ Lexus LBX : < 35K€ Après tu as les autres qui proposent des produits … différents en terme de qualité, fiabilité et perfs.

TNZ

Il dit ça parce qu’il n’a jamais posé son Q dans une tesla. Je l’ai fait … et pour le coup, je suis très content de ma Lexus.

Proutie66

Je dis ça car j’ai posé mon Q, à différents niveaux de KM parcours dans à peu près tout type de véhicule à moins de 80K. Par contre toi, j’ai un doute. Ce ne sont pas des mauvaises voitures, au contraire, j’aime aussi, mais il faut comparer logiquement. Je parlerai pas de la puissance qui est inférieure sur les 4 voitures de ton exemple, car on devrait aussi comparer l’autonomie, et là on serait pas couché. Le Lexus fait 4M20 (contre 4M70 pour un Y) et vaut mieux pas avoir de personnes à l’arrière… A la limite compare la même chose… sinon oui, la twingo est moins cher aussi. Les Toyota ont justement un niveau de finition cheap. Des vieux boutons, c’est dur partout et quand tu accélère tu as l’impression d’être avec une mobilette. Sans parler des écrans…

Baxter_X

Cela semble plutôt s’inscrire dans un climat de ralentissement économique global et mondial. Il me semble inutile de tergiverser a ce point sur cette entreprise.

MattS32

Proutie66: Je parlerai pas de la puissance qui est inférieure sur les 4 voitures de ton exemple Mais amplement suffisante pour tout usager de la route qui ne joue pas à celui qui a la plus grosse pour flatter son égo… Proutie66: Des vieux boutons Les vieux boutons, c’est tellement plus pratique et moins dangereux à manipuler en roulant qu’un écran tactile… Au point que ça va devenir un critère dans les notations de sécurité des voitures…

laroux

-1.3% car ca commence, les aides publique ont disparu c’est la ou l’on va voir si ca vends vraiment ou pas. n’oublie pas que ce semestre il y’avait encore les subventions. et j’ai pas les mêmes échos que toi, échange avec les prioprios de VE : ils regrettent leurs achats et repasseront au thermique. Caradisiac.com Les ventes d'électriques s'écroulent en Allemagne L’arrêt du bonus écologique a plombé les ventes de voitures électriques en Allemagne. Fin décembre, le marché chutait de 58 %.   En cause ? L’arrêt du bonus écologique en décembre 2023. Les mois de novembre et décembre en Allemagne ont été catastrophiques avec des baisses respectives de - 39% et - 58 % des ventes d’hybrides et d’électriques comptabilisées par l’Agence fédérale pour l’automobile (KBA). Pourtant, le marché automobile Allemand est en pleine forme avec un total, 2,84 millions de voitures neuves immatriculées en 2023. Une augmentation due aux 979 000 voitures à essence mises en circulation dans le pays en 2023 (+13 % par rapport à 2022). Le KBA note également une progression des immatriculations de diesel (+3 % sur la même période), après plusieurs années de baisse régulière.

Proutie66

Non. Les boutons c’est mieux. Les vieux boutons non. C’est moche. Laisse ton égo où il est.

Proutie66

Ils paient surtout leur idée géniale d’arrêter les centrales nucléaires… 0.4125 Aucun intérêt d’avoir une électrique à ce tarif là.

MattS32

Proutie66: Non. Les boutons c’est mieux. Les vieux boutons non. C’est moche. Mieux vaut un truc moche qu’un truc anti-ergonomique et dangereux.

Proutie66

Quels sont ces boutons qui manquent ? Pour ma part sur la tesla : La clim est en auto, j’y touche presque jamais. Et un bouton physique me ferait quand même regarder. Pour changer de radio, bouton sur le volant. Augmenter le volume ? Pareil. Répondre à un appel ? Pareil. En fait, je ne touche pas l’écran… Je parlerai, volontairement pas, des comodos, qui sont une connerie sans non sur leur modèle highland. Plus je lis, plus je pense qu’au contraire, c’est une forme de jalousie mal venue.

MattS32

La clim, perso je ne la laisse pas complètement en auto. Parce que la température extérieur au fil d’un voyage, elle change. Je ne met pas la même température dans l’habitacle quand on part le matin quand il fait 15° que dans l’après-midi quand il en fait 30. Le désembuage, quand il y en a besoin, c’est bien utile de l’avoir sur un bouton aussi… Proutie66: Plus je lis, plus je pense qu’au contraire, c’est une forme de jalousie mal venue. Si je voulais rouler en Tesla, je le ferai. J’en aurai sans problème les moyens (ma voiture actuelle m’a quasiment coûté le prix d’une TM3, et j’aurais sans problème pu mettre le supplément… et avec ce que j’ai de côté, c’est même largement plus qu’une TM3 que je pourrai me payer…).

Proutie66

Tu marque un point sur le désembuage. Effectivement. Mais clairement, je click sur un icone toujours présent à l’écran., sachant que le véhicule est en régulateur adaptatif bon… faut 1/2 de seconde. Je dirais 1/3 de seconde sur un bouton mais même là, parfois il y en a tellement qu’on regarde.

TNZ

Ouh lala ! Pour ton information, je suis monté dans des Tesla … ça n’envoie pas du rêve en terme d’ergonomie et de niveau de finition : on a l’impression qu’ils se sont servis dans le catalogue GIFI. Déjà, on parlait tarif et non dimensions …et en plus si tu trouves que les finitions Toyota sont cheaps, ben j’ai de sérieux doutes sur le bon état de tes sens dans le mesure où les finitions Tesla sont inférieures à celles d’une Toyota. D’un point de vue tarifaire, si on compare une Lexus et une Tesla … à prix équivalent, ben non, la Tesla est en dessous sur tous les aspects. T’as fait une conn*rie en achetant une Tesla, reconnais le et assume !

Blackalf

Proutie66: Quels sont ces boutons qui manquent ? Pour ma part sur la tesla : La clim est en auto, j’y touche presque jamais. Et un bouton physique me ferait quand même regarder. Pour changer de radio, bouton sur le volant. Augmenter le volume ? Pareil. Répondre à un appel ? Pareil. J’ai eu de nombreuses voitures, plusieurs Bmw, plusieurs Toyota et actuellement une Mazda. Je n’ai jamais du regarder les commandes pour les manipuler une fois leurs emplacements mémorisés. Sérieusement, si on a besoin de regarder les commandes sur le volant pour modifier le volume ou changer de station, c’est que le problème vient du conducteur et non de l’ergonomie du véhicule. Est-ce qu’on regarde où est le levier de vitesses d’une boîte manuelle pour changer de rapport, ou le levier des clignotants pour les actionner ? non, on sait où ils sont et c’est pareil pour les boutons. Une fois habitué au véhicule, la mémoire musculaire fait le reste.

cpicchio

Le patron de Renaud, c’est l’alcool

Proutie66

Non. Je kiff ma caisse tous les jours. Et c’est un sentiment partagé. Dans aucune caisse j’ai eu autant de personnes la regarder avec plaisir /pointer du doigt… Et oui on parlait tarif et tu m’a sorti un véhicule mobilette qui fait 50cm de moins. Tu aurais pu me sortir une twingo alors aussi.

e_garfield

Le marché des gens normaux avec du fric est saturé. Les marché des gens avec moins de fric est fermé (en France avec l’arrêt des aides), tant qu’il n’y aura pas de véhicules moins cher Après le combat Tesla merde ou pas… chacun ses gouts. Je suis pas vraiment fan des Tesla, je les trouve moches aussi bien dedans que dehors, mais c’est un avis perso. Oui les boutons ça manque clairement, mais sur presque toutes maintenant Je pense surtout que la courbe du marché VE s’approche de la maturité, et les constructeurs genre Tesla vont moins être en mode starup « le fric coule à flot on s’en br*nle du résultat ». Les poids lourds historiques sont là, les chinois aussi. Chacun prendra sa part, y aura des morts forcement, donc oui Tesla va fermer un peu le robinet, comme tous les constructeurs l’ont fait à certains moment. (La cloture du 1er trimestre est passée aussi c’est pas forcement innocent) https://www.reuters.com/business/autos-transportation/teslas-first-quarter-deliveries-miss-expectations-2024-04-02/

kroman

En même temps, en mettant 12 ans à préparer la sortie d’un nouveau véhicule quand d’autres constructeurs comme Peugeot ou Renault ne mettent que 18 mois. Et quel véhicule🤣https://www.youtube.com/watch?v=lFloLGmPKl0&t=5s Toute leur gamme est vieillissante, la hype est passée et le patron est détesté par la moitié de son pays. Ça sent le sapin😅

kroman

Je suis curieux, sans boutons, tu fais quelle manœuvre pour couper la ventilation quand tu roules derrière un poêle à Mazout des 90s ?

MattS32

laroux: et j’ai pas les mêmes échos que toi, échange avec les prioprios de VE : ils regrettent leurs achats et repasseront au thermique. image1598×898 96.9 KB Et les 3/4 de ceux qui ont les deux types de véhicules ont choisi l’électrique comme véhicule principal : image654×532 16.4 KB (étude complète ici : https://www.avere-france.org/wp-content/uploads/2024/04/RAPPORT-Ipsos-pour-AVERE-Consultation-2023.pdf )

mcbenny

« Cela nous permettra de nous alléger, d’innover… » => Vous êtes des boulets, 'tchao ! Sympa…

TNZ

Les études avec des jolis graphiques ça se tricote en fonction du client qui finance la dite étude. Par le passé, il y a eu des études qui expliquaient que le Hummer H2 était plus écologique qu’une Prius.

laroux

L’une des raisons majeures pour lesquelles les consommateurs peuvent regretter leur achat de voitures électriques est le coût initial élevé. Bien que les économies à long terme sur les coûts de carburant et de maintenance soient souvent vantées, l’investissement initial dans une voiture électrique peut être prohibitif pour de nombreux ménages. Les subventions gouvernementales et les incitations fiscales peuvent atténuer ce fardeau financier, mais elles ne sont pas toujours disponibles ou suffisantes pour rendre ces véhicules accessibles à tous. De plus, la disponibilité limitée des stations de recharge peut être un facteur de regret pour certains propriétaires de voitures électriques. Alors que le réseau de bornes de recharge s’étend progressivement, il reste encore beaucoup à faire pour offrir la même commodité que les stations-service traditionnelles. Les temps de recharge prolongés et l’anxiété liée à l’autonomie peuvent dissuader les conducteurs de faire des voyages longs ou de s’aventurer dans des zones où les infrastructures de recharge sont rares. Un autre point de préoccupation économique est la dépréciation plus rapide des voitures électriques par rapport à leurs homologues à essence. En raison de l’évolution rapide de la technologie des batteries et de la concurrence accrue sur le marché, les voitures électriques peuvent perdre de la valeur plus rapidement que les véhicules traditionnels. Cela peut être particulièrement problématique pour les propriétaires qui envisagent de revendre leur voiture électrique après quelques années. Enfin, les coûts de remplacement et de maintenance des batteries sont une source de préoccupation pour de nombreux propriétaires de voitures électriques. Alors que les batteries devraient durer plusieurs années, leur remplacement peut être une dépense importante. De plus, la complexité des systèmes électriques et la nécessité de recourir à des techniciens spécialisés peuvent entraîner des coûts de maintenance plus élevés par rapport aux véhicules à combustion interne. étude complete ici: VE : pourquoi la moitié des acheteurs expriment des regrets ?

MattS32

laroux: étude complete ici: VE : pourquoi la moitié des acheteurs expriment des regrets ? Non, lien vers un article qui parle de l’étude, pas vers l’étude complète. Aucun détail sur la méthodologie, les gens interrogés, etc… Même sur la publication « officielle » de Monta, la méthodologie n’est pas détaillée, on a un lien vers un Google Sheet… On sait juste qu’ils ont utilisé un échantillon deux fois plus petit que celui d’Ipsos, mais on ne sait ni comment ils ont été sélectionnés, ni comment ils ont été interrogés, ni leur profil… Et bien sûr aucune information sur l’intervalle de confiance… Si on creuse un peu, on peut trouver cet article de Numerama qui pointe également d’autres problèmes avec cette étude : Les conducteurs de voitures électriques déçus ? Prudence avec cette étude - Numerama On peut voir notamment que la question était orientée de façon négative… Au lieu de poser la question de façon neutre, comme l’a fait Ipsos, « D’une façon générale, concernant votre véhicule électrique, vous êtes… », la question est orientée négativement en incluant un point négatif dans la question « Les récentes augmentations des coûts d’utilisation vous ont-elles fait regrette l’achat »… Forcément, avec une question non neutre, on oriente les réponses… C’est d’ailleurs rigolo, parce que la même étude comportait un autre question posée de façon neutre (« Loueriez vous un véhicule électrique, un hybride rechargeable ou un moteur a combustion interne en voyage? ») et là le VE l’emporte sur le VT : seuls 18% répondent qu’ils loueront un VT, contre 39% en PHEV et 21% un VE… Pas très cohérent donc avec les réponses à la première question… Bon par contre sur cette questions ils arrivent à un total de 111% de réponses Cette insistance sur la hausse des coûts d’usage est loin d’être un détail d’ailleurs, parce qu’on peut voir dans l’étude Ipsos que 72% des propriétaires de VE on le sentiment que le coût est plus faible que pour un VT. Ce qui forcément joue en faveur de leur satisfaction… Donc si on commence par leur affirmer que le coût d’utilisation à augmenté et qu’on leur demande spécifiquement si cette hausse leur fait regretter leur achat, on joue directement sur un levier de satisfaction. Et sinon, ce qu’on constate quand même aussi, et ça c’est purement factuel, c’est que les ventes en France sur chacun des 3 premiers mois de 2024 ont dépassé celles sur chacun des trois premiers mois de 2023 (+36.8% en janvier, +31.8% en février, +10.9% en mars), malgré la baisse des bonus… Si les propriétaires de VE étaient si insatisfaits que ça, ça se ressentirait à ce niveau, parce qu’ils dissuaderaient leurs proches de sauter le pas…

laroux

numerama c’est sur c’est reconnus pour etre des « experts » sur ce, je te laisse avec l’excelente interview du patron de renaud, les précurseurs dans l’electrique, donc ils savent de quoi ils parlent. https://www.automobile-magazine.fr/economie-politique/article/42056-moteur-thermique-alors-on-larrete-en-2035-ou-pas-la-reponse-du-patron-de-renault-seme-le-trouble**texte en gras**

Palou

laroux: l’excelente interview du patron de renaud le chanteur ?

MattS32

laroux: numerama c’est sur c’est reconnus pour etre des « experts » Y a besoin d’être un quelconque expert pour comprendre la différence entre « D’une façon générale, concernant votre véhicule électrique, vous êtes » et « Les récentes augmentations des coûts d’utilisation vous ont-elles fait regrette l’achat » ? Ce n’est pas parce que ce n’est pas à ta portée de comprendre ça qu’il faut forcément être un expert hein… laroux: sur ce, je te laisse avec l’excelente interview du patron de renaud, les précurseurs dans l’electrique, donc ils savent de quoi ils parlent. Patron de RenauLT qui a aucun moment ne remet en question l’électrique et le fait que ça va supplanter le thermique… Il remet simplement en question le calendrier de ce remplacement… Il dit bien « j’espère que l’interdiction s’appliquera un peu plus tard » et pas « j’espère que l’interdiction n’aura pas lieu ». Si tu lis l’article jusqu’au bout, tu verras même qu’il a aussi dit que l’abandon de la transition vers l’électrique n’est pas envisageable…

philouze

laroux: et j’ai pas les mêmes échos que toi, échange avec les prioprios de VE : ils regrettent leurs achats et repasseront au thermique. Ouais non, je suis dedans depuis 2013, et je ne connais personnellement aucun, absolument aucun proprio qui ait changé d’avis. Je sais qu’il y en a, mais faut les chercher. Effectivement une info danoise bidonnée a excité les haters y’a quelques mois et que précisément tu cites, mais elle se fait battre en brèche par toutes les études précédentes et suivantes. il n’y a pas que la Ipsos que cite Matt, L’écart de qualité dans l’usage est tellement énorme que c’est juste impossible. Pour l’allemagne, tout est lié à l’explosion conjoncturelle de leur coût au kWh, on annonce une baisse sur l’achat de gros qui devrait se répercuter chez les particuliers, on verra. Sur le temps long, le retour en arrière est impossible, du fait qu’une conversion est à 97% définitive. Crois moi, si t’as deux caisses dont une thermique, quand tu dois « redémarrer » ton thermique, c’est une peine, t’as l’impression que c’est la chute de Rome, que tu viens de perdre mille ans de technologie automobile. Et on parle pas de si c’est en plus pour faire un plein de puant à 80€ dans la foulée, tu pourrais mettre fin à tes jours dans ces moments là, des moments que je ne souhaite à personne.

philouze

Sophisme qui invaliderait toutes les sources de tes contradicteurs. Par contre en filigrane tu valides celle qui va dans ton sens et qui dit le contraire alors qu’elle ne cite aucune méthodo (de ce qu’on a compris : échantillon ridicule basée sur une ITW à charge de gens aux bornes du provider Danois, super valable et totalement incohérent avec toutes les autres études. )

TNZ

C’est bon, on connait ton point de vue …

Blackalf

philouze: Crois moi, si t’as deux caisses dont une thermique, quand tu dois « redémarrer » ton thermique, c’est une peine, t’as l’impression que c’est la chute de Rome, que tu viens de perdre mille ans de technologie automobile. L’exagération abusée n’a jamais servi aucune cause, que du contraire.

philouze

j’exagère rien, t’as des haut-le-cœur, certains sont pris de tremblements. ça peut affecter durablement ton estime de toi. non vraiment c’est une expérience terrible, vivement la fin de la transition.

paulposition

philouze: certains sont pris de tremblements. Un peu comme ceux qui arrivent devant une borne de recharge, qui est occupée, et dont ils savent qu’il leur faudra au moins 20 minutes ,une fois la borne libérée, pour recharger la batterie de leur VE

IgorGone

Même Tavares vient enfin d’admettre qu’il ne fallait plus reculer la fin des thermiques en. 2035. Il a enfin compris que si. in reculait encore cette date les chinois continueraient à fond dans l’électrique. Il demande seulement une stabilité sur les nomes thermiques, ce qui est tout à fait logique car dépenser des milliards pour de nouveaux moteurs thermiques condamnés à terme tout en investissant dans l’électrique c’est se foutre des boulets aux pieds

laroux

ok une info qui va pas dans ton sens = info bidoné.

laroux

L’ADEME fait référence il me semble et vous contredit : ADEME Presse PLUS DE LA MOITIÉ DES PARTICULES FINES ÉMISES PAR LES VÉHICULES ROUTIERS... Alors que les émissions de particules à l’échappement ont très nettement baissé avec la généralisation des filtres à particules, celles … L'Automobile Magazine – 28 Apr 22 Emissions de particules fines : l'étude qui tacle les voitures électriques ! Elle ne bouleversera probablement pas l'avenir de la planète, mais la voiture électrique est à minima censée améliorer la qualité de l’air, là où elle est utili Enfin la voiture électrique c’est ceci : Reporterre, le média de l'écologie - Indépendant et en accès libre BMW et Renault impliqués dans un scandale écologique au Maroc Des batteries de voitures électriques produites grâce à du cobalt issu de mines responsables, tel est l’argument de vente de BMW et Renault. Notre enquête au Maroc révèle une situation sanitaire et sociale désastreuse. Vous lisez la première partie... Ou ceci : https://www.challenges.fr/automobile/dossiers/et-si-la-voiture-electrique-etait-un-desastre-ecologique_575450 Et cerise sur le gâteau : https://www.france24.com/fr/plan%C3%A8te/20240417-pourquoi-la-baisse-de-la-pollution-de-l-air-aggrave-le-r%C3%A9chauffement-de-la-plan%C3%A8te Si la baisse de la pollution aggrave le réchauffement climatique, dans quelle proportion le fait-elle ? La réponse est loin de faire consensus. Gaz à effet de serre, phénomène El Nino, océans en surchauffe… de nombreux facteurs peuvent expliquer les anomalies du climat observées en 2023, année la plus chaude jamais enregistrée dans le monde selon les données du programme européen.

MattS32

laroux: L’ADEME fait référence il me semble et vous contredit : Quand le sage montre la Lune, l’idiot regarde le doigt… Quand l’Ademe explique qu’à cause des émissions des freins et des pneus la voiture électrique n’émet pas beaucoup moins de particules qu’une thermique, l’idiot comprend « la voiture électrique c’est caca faut rester au thermique ». Le sage comprend que ça veut dire que la voiture électrique permet de réduire un peu les émissions de particule (et en particulier celles qui sont classées cancérogène certains pour l’homme, émises par les moteurs thermiques et pas du tout émises par les voitures électriques, les NOx), mais ne règle pas complètement le problème… La conclusion de l’Ademe n’est d’ailleurs absolument pas que du coup il faut rester au thermique, comme tu sembles le croire : « Afin de réduire la pollution par les particules liées au trafic routier, il est donc indispensable d’associer à l’électrification du parc, d’autres pratiques pouvant faciliter l’atteinte de la neutralité carbone ayant des co-bénéfices sur les PHE : allégement des véhicules, développement de l’éco-conduite et des modes actifs… » Donc je ne vois absolument pas en quoi l’Ademe me contredit : ça fait des années que je dit qu’il faut réduire l’utilisation de la voiture, pas juste changer sa motorisation. Si tu regardes l’historique de mes messages, tu verras que j’ai à maintes reprises dit que remplacer 40 millions de VT par 40 millions de VE n’est pas la solution, et qu’il faut aussi mettre très fortement l’accent sur un meilleur usage de la voiture (augmenté le taux d’utilité de chaque km parcouru en voiture, en mutualisant au maximum) et surtout, insister sur le développement d’autres modes de transport, les modes doux pour les petits déplacement (vélo, marche…), le ferroviaire pour les grandes distances, aussi bien pour les personnes que pour les marchandises… laroux: Enfin la voiture électrique c’est ceci : Là il s’agit d’une dérive de la part de constructeurs qui font tout pour maximiser leurs profits, au mépris de l’environnement (donc en fait des gens qui pensent comme toi : tout pour ma gueule et rien à foutre de la planète). Ça ne disqualifie pas pour autant la technologie en elle même… Les constructeurs en question ont également été impliqués dans divers scandales relatifs à la voiture thermique. Tout comme les pétroliers qui produisent le carburant… Donc si tu disqualifies la voiture électrique à cause de ce genre de scandale (comme si tu en avais quelque chose à foutre, alors que tu nous montre à longueur de poste que l’environnement est le plus cadet de tes soucis…), faut aussi disqualifier la voiture thermique hein… Remarque, moi ça me va comme approche, construire un monde qui ne soit pas autant centré sur la sacro sainte bagnole que le monde d’aujourd’hui. Mais toi tu risque d’avoir du mal à faire face à tes contradictions là… laroux: Si la baisse de la pollution aggrave le réchauffement climatique, dans quelle proportion le fait-elle ? La réponse est loin de faire consensus. Gaz à effet de serre, phénomène El Nino, océans en surchauffe… de nombreux facteurs peuvent expliquer les anomalies du climat observées en 2023, année la plus chaude jamais enregistrée dans le monde selon les données du programme européen. Là encore, si on réfléchit plus de deux secondes, ça veut juste dire qu’il faut lutter encore plus intensivement contre les causes du réchauffement climatique, ça ne veut pas dire qu’il faut polluer l’air au maximum pour limiter le réchauffement… Parce que faire ça, ça veut surtout dire choisir de privilégier le décès par cancer du poumon plutôt que les décès pour cause de canicule… Il faut bien lutter à la fois pour améliorer la qualité de l’air (pour réduire un facteur qui cause des millions de morts par an) et pour réduire le réchauffement climatique.

laroux

MattS32: il est donc indispensable d’associer à l’électrification du parc, d’autres pratiques pouvant faciliter l’atteinte de la neutralité carbone ayant des co-bénéfices sur les PHE : allégement des véhicules, développement de l’éco-conduite et des modes actifs… » comme le prouve cette article sur tesla, ce n’est pas possible. Une VE c’est fatalement un véhicule loins loins d’etre neutre en carbonne et tres tres louds… pour encore qui pollue de plus en plus… je peux te tourner la phrase différement: il est donc indispensable d’aller vers des biodiesel, issue d’agriculture pouvant faciliter l’atteinte de la neutralité carbone des véhicule thermique. Moi aussi je trouve une solution au probleme, easy.

MattS32

laroux: Une VE c’est fatalement un véhicule loins loins d’etre neutre en carbonne. Et une VT encore plus… Ça fait quand même un moment que les analyses cycle de vie ont montré que les VE ont un bilan carbone moins mauvais que celui des VT, et à fortiori avec le mouvement de relocalisation qui est en cours actuellement et avec le développement de nouvelles batteries avec une densité énergétique très supérieure. Il y a certains types de pollutions sur lesquels les ACV sont en faveur du VT, mais clairement pas les gaz à effet de serre. Et ce sont des types de pollution liées à la fabrication du véhicule, et donc sur lesquelles on peut plus facilement travailler à des mitigations que quand il s’agit de pollution à la sortie de centaines de millions de pots d’échappement. Et en outre, comme la tendance globale est à la diminution de la charge carbone du kWh et à l’augmentation de la charge carbone du litre de carburant, le bilan de la voiture électrique s’améliore avec le temps, contrairement à celui de la voiture thermique… laroux: il est donc indispensable d’aller vers des biodiesel, issue d’agriculture pouvant faciliter l’atteinte de la neutralité carbone des véhicule thermique. Moi aussi je trouve une solution au probleme, easy. Sauf que les biocarburants, ça fait longtemps qu’on sait que c’est pas la solution… Ça entre en concurrence avec les cultures alimentaires, dans un monde où le dérèglement climatique fait qu’il y a de plus en plus de risques de pénuries alimentaires causées par les aléas climatiques…

laroux

pas vraiment non, on rentre dans les voitures jetable avec le VE. Rare seront les voitures électrique qui atteindra les 200000km. en cause la tonne d’équipements comme les tesla, l’electronique, l’informatique tous tombe en panne assez vite et au bout d’un moment c’est pas rentable de réparer la casse. la carrosserie aussi, que ce soit tesla ou autres, le moindre choc impose de changer le bloc batterie, soit le prix d’une voiture. Toms Guide – 22 Mar 23 Tesla : le moindre choc peut envoyer votre Model Y à la casse, d'autres... Tesla fait figure de mauvais élèves en matière de réparations, notamment à cause de ses batteries, à tel point que les assureurs ont augmenté leurs tarifs et que les casses aux Etats-Unis regorgent de Model Y avec quelques centaines de kilomètres au... c’est valable pour les autres marque, des tonnes de voitures electrique sont dans les casses, ca va finir en cimetiere d’avion dans le désert bientot car on sait pas recyclé plus de 50% des batteries…

MattS32

laroux: en cause la tonne d’équipements comme les tesla, l’electronique, l’informatique tous tombe en panne assez vite et au bout d’un moment c’est pas rentable de réparer la casse. Les VT sont aussi bardées d’électronique et d’informatique aujourd’hui. Ce n’est pas le type de motorisation qui impose tout ça. laroux: la carrosserie aussi, que ce soit tesla ou autres, le moindre choc impose de changer le bloc batterie, soit le prix d’une voiture. Sur ce point, le législateur est en train de faire en sorte que ça change, il va imposer des batteries plus modulaires pour qu’elles soient facilement diagnostiquables et réparables suite à un accident. Renault a par exemple commencé à le faire sur le Scenic E-Tech, la batterie est composé de plusieurs modules pouvant être remplacés individuellement. En outre ce problème suite à un choc ne concerne que les batteries lithium, voire que les batteries lithium NMC. Parce que ce sont les batteries qui sont très sujettes à un emballement thermique en cas de cellule physiquement endommagé. C’est déjà beaucoup moins risqué sur les LFP. Et c’est un risque qui devient totalement inexistant sur les batteries lithium solides ou sur les batterie sodium. Avec en outre aussi une durée de vie très supérieure à celle des batteries actuelles. Quand à ton reportage sur les cimetières géants de voitures en Chine, ça n’a juste absolument RIEN à voir avec le fait qu’elles sont électriques. C’est là encore la conséquence de gens qui comme toi pensent à leur pomme uniquement, sans ce soucier de la planète, des sociétés de VTC qui ont voulu se développer beaucoup trop vite pour se faire leur place sur le marché rapidement, et qui se retrouvent avec des voitures dont ils ne savent plus quoi faire quand le service marche finalement moins bien qu’espéré et qu’ils ont fini de brûler leurs fonds initiaux… Ou encore à cause de consommateurs effrénés qui supportent pas de ne pas avoir le tout dernier modèle et change de voiture comme de téléphone… Des raisons qui sont donc dûes uniquement à la folie capitaliste et consumériste et n’ont strictement RIEN à voir avec le fait que ces voitures sont électriques. On trouve pour les mêmes raisons mercantiles des cimetières pour des vélos (et pas que des vélos électriques, loin de là), ou encore des énormes cimetières de voitures thermique aux USA (les VW diesel pour lesquelles VW ne veut pas payer pour les mettre aux normes et pouvoir les remettre en circulation).

laroux

Dans le domaine des voitures électriques, Tesla fait figure de mauvais élève, à tel point que des clients ont porté plainte contre les prix exorbitants des réparations. Tesla vient une nouvelle fois le prouver avec ses batteries. Dans une enquête en partenariat avec des assureurs automobiles, Reuters révèle que bien souvent le moindre dommage sur la batterie d’une voiture électrique peut l’envoyer à la casse. Ainsi, le directeur de Munro & Associates, une société qui démonte les véhicules et conseille les constructeurs automobiles sur la manière de les améliorer, a déclaré à Reuters qu’en cas de dommages, “une batterie structurelle Tesla passe directement à la broyeuse“. Ce qui était censé constituer une “économie circulaire” vertueuse et respectueuse de l’environnement pourrait rapidement se transformer en catastrophe écologique. En effet, les voitures électriques émettent beaucoup plus de gaz à effet de serre lors de leur production que leurs homologues thermiques. Pour compenser ces émissions, il faut les faire rouler au minimum pendant des milliers de kilomètres. Si le véhicule est jeté après quelques kilomètres, c’est d’autant plus néfaste pour la planète.

eagle6

Effectivement Si un VE prend un gros choc et si la batterie est structurelle celle ci finie en épave comme n’importe quelle voiture… ça en fait pas une généralité, et des VE avec des centaines de milliers de kilomètres, il commence a y en avoir un peu, seulement vu que les modèles sont encore jeunes, on en voit encore pas beaucoup Encore une fois, @MattS32 essai de l’expliquer à chaque sujet concernant les VE, Ils sont plus confortables à conduire, dégagent moins de polluants à l’utilisation sur leur durée de vie et devraient couter moins cher à leur propriétaire leur évolution avançant… Tout ça étant factuel et démontré par de nombreuses études jusqu’à maintenant

laroux

non non l’article parle bien d’un petit choc et pas forcément une batterie structurelle. Et j’(ajouterai aussi les voitures électriques en Angleterre, plus aucune assurance veux les assuré… bientôt en France évidement. Hybrid Life Actualités – 19 Mar 24 Les électriques chinoises impossible à assurer en Angleterre ? 19 mars 2024 - Les voitures chinoises électriques rencontrent des défis d'assurabilité au Royaume-Uni, entre pénuries de pièces et efforts des constructeurs.

MattS32

laroux: Et j’(ajouterai aussi les voitures électriques en Angleterre, plus aucune assurance veux les assuré Les voitures électriques CHINOISES. Donc là encore, le problème n’est pas l’électrique. Mais les pratiques de certains constructeurs qui comme toi se soucient uniquement d’eux et n’en ont strictement rien à foutre de la planète (et au passage, à cause des gens qui se soucient pas de la planète, il y a d’autres choses qui deviennent de plus en plus dur à assurer, notamment les logements, à cause des risques grandissants des aléas climatiques… mais bon, y en aura toujours pour continuer à se voiler la face et à ignorer ces signaux de plus en plus alarmants…). En l’occurrence, comme le dit l’article que tu n’as visiblement pas lu, ce qui gêne les assureurs c’est le manque de disponibilité de pièces et de réseau de maintenance disposant des informations nécessaires pour assurer l’entretien et les réparations sur ces voitures, parce que ces constructeurs se contentent quasiment d’importer leurs merdes sans assurer aucun suivi derrière. Strictement RIEN à voir avec le fait qu’elles sont électriques, c’est uniquement une problématique d’absence d’implantation locale des constructeurs, qui veulent juste vendre. On a d’ailleurs d’autres problèmes liés à ça, comme par exemple les accumulations de voitures chinoises dans les entrepôts des ports européens… Leurs constructeurs ne s’étant pas implantés en Europe pour y avoir des entrepôts pour gérer leur stock, ils les laissent au port jusqu’à ce qu’elles soient vendues, profitant ainsi d’un stockage moins cher que s’ils s’implantaient réellement… Vraiment rien à voir avec le fait qu’elles sont électriques, tout à voir avec le capitalisme et l’individualisme exacerbé. Ce que tu prônes donc à longueur de tes interventions…

laroux

non c’est du à la structure même de la technologie, une batterie endommagé par un moindre petit choc, c’est la casse. car une batterie de tesla c’est plus de19 000€ à remplacer… blogtesla.fr Batterie au delà de 8 ans... - Forum et Blog Tesla La communauté Tesla la plus active pour le suivi des commandes, les astuces, la recharge, les accessoires et les bons plans pour votre Tesla. c’est pas pour rien que la voiture électrique par sa dangerosité avéré et d’ailleurs interdit dans les feries. RMC "On a entendu des explosions": une femme est morte après un accident, sa... A Villemur-sur-Tarn, près de Toulouse, une automobiliste de 50 ans est morte en percutant un arbre au volant de sa voiture électrique, qui a pris feu après l'accident. Un accident qui relance donc la question du risque d'incendie lié aux batteries... et les conducteurs qui roule n’importe comment… Le Blogauto – 30 Aug 22 Les voitures électriques ont plus d'accidents, pourquoi ? Selon l'assureur AXA, les données des accidents de 1285 clients montrent que les conducteurs de voitures électriques connaissent plus d’accidents que les autres. Certaines explications sont possibles.

MattS32

laroux: non c’est du à la structure même de la technologie, une batterie endommagé par un moindre petit choc, c’est la casse. CQFD : tu n’as même pas lu l’article que tu cites. L’article dit que les assureurs refusent les voitures chinoises, même si par ton habituelle tendance à triturer les infos comme ça t’arrange, tu as transformé ça en « les voitures électriques ». Rien que ça c’est quand même un gros indice sur le fait que c’est pas un problème technologique lié aux batteries. Parce que les véhicules électriques non chinois ont aussi des batteries… Ensuite il écrit bien NOIR SUR BLANC que le problème c’est le manque de disponibilité de pièces et de réseau de garages : « en raison de pénuries de pièces et d’un soutien technique insuffisant ». Concernant les risques d’incendies, le taux d’incendie des VE n’est pas plus élevé que celui des VT. Et là encore, même si cette fois il y a une composante technologique dans le phénomène, ce n’est pas général à l’ensemble des voitures électriques : ce sont surtout les batteries NMC qui posent problème à ce niveau, les LFP beaucoup moins, les batteries sodium qui commencent à arriver, plus du tout, les futures batteries solides non plus. Les incendies de VE sont plus spectaculaires, car beaucoup plus difficiles à éteindre. Mais pas plus fréquents. Et cette plus grande difficulté à les éteindre ne joue probablement pas énormément sur le risque de mortalité quand tu es prisonnier de ta voiture en feu : même un feu sur une thermique ne s’éteint pas assez vite dans ce cas… laroux: et les conducteurs qui roule n’importe comment… Donc là encore, c’est pas un problème intrinsèque des voitures électriques… laroux: c’est pas pour rien que la voiture électrique par sa dangerosité avéré et d’ailleurs interdit dans les feries. Toujours cette capacité à prendre une information mineure et à en faire comme si de rien n’était une généralité Les VE ont été interdites par UNE compagnie de ferries. UNE. Qui n’assure qu’une seule ligne de ferry. Sinon, pour info, les millions de VE fabriquées en Chine qui arrivent en Europe, elles ont toutes été transportées par bateau hein… Comme quoi, la tendance générale est clairement très loin de l’interdiction des VE sur les bateaux…

laroux

encore une fois vous comprenez que ce qui vous arrange, le problème c’est pas le risque d’incendie, c’est ça puissance/ l’impossibilité de l’éteindre…

MattS32

Non, le problème est bien plus le risque… Si une voiture prend feu avec quelqu’un coincé à bord, que tu mettes dix minutes à l’éteindre ou une heure, dans les deux cas l’occupant meurt. Donc il vaut mieux éviter que ça brûle… Et je le répète, le problème d’incendie des VE ne concerne quasiment que les batteries NMC. Batteries qui sont amenées à disparaitre à moyen terme. Je suis prêt à parier que dans dix ans il n’y en aura déjà quasiment plus aucune sur les nouvelles voitures. Les batteries sodium et les batteries solides ne brûlent pas. Les batteries LFP ne brûlent quasiment pas.

philouze

là tu parles des faibles qui ont oublié de checker leur appli de bornes avant le drame ! Heureusement, cet événement traumatisant n’a lieu pour les plus étourdis que peut-être une fois par an durant les grandes vacances. Alors que le diesel, tu peux être amené à le démarrer tous les jours, voir deux fois par jour ( ça arrive, j’en connais) Je me suis même laissé dire qu’un plein de puant à 80€ / 90€ c’était jusqu’à une fois par semaine pour les plus malchanceux, la choquance ! « de deux maux, toujours choisir le moindre » comme on dit

philouze

non, mais celle-ci était réellement bidonnée, et s’oppose à toutes les autres mesures sur le sujet.

philouze

laroux: encore une fois vous comprenez que ce qui vous arrange, le problème c’est pas le risque d’incendie, c’est ça puissance/ l’impossibilité de l’éteindre… Suivant les continent, l’écart relevé par les assurances est de 5x à 15x moins de risque. ça compense largement la différence de complication d’extinction. C’est à toi de ne pas t’aveugler.

laroux

Les batteries lithium-ion sont composées d’un électrolyte inflammable, souvent un mélange d’organiques à base de lithium, tel que le carbonate de lithium (Li2CO3). Lorsqu’une batterie subit une surcharge, une décomposition thermique peut se produire, libérant des gaz inflammables tels que le dioxyde de carbone (CO2), le monoxyde de carbone (CO), et des composés organiques volatils. L’effet thermal runaway est un phénomène dans lequel une réaction chimique exothermique s’auto-entretient, augmentant rapidement la température. Dans les batteries lithium-ion, cela peut se produire lorsqu’un court-circuit interne se forme, provoquant une augmentation rapide de la température et des risques d’incendie. Les réactions chimiques impliquées dans ce processus comprennent la décomposition de l’électrolyte et la libération de gaz inflammables tels que le fluorure de lithium (LiF) et le sulfure de lithium (Li2S). Les batteries lithium-ion sont également sensibles aux températures élevées. Lorsque la température dépasse un certain seuil, les réactions chimiques à l’intérieur de la batterie peuvent devenir instables, entraînant des risques d’incendie. Par exemple, à des températures élevées, le graphite utilisé dans l’anode peut réagir avec l’électrolyte, formant des composés tels que le carbonate de propylène (C3H6O3) et le fluorure de lithium (LiF), qui peuvent être inflammables.

MattS32

Joli copier-coller d’un nième texte que tu n’as ni lu ni compris Et qui n’apporte rien qui ne soit pas déjà connu, et et n’infirme absolument pas le message auquel tu réponds : ça ne concerne pas les batteries sodium (qui commencent à arriver sur le marché… indice : dès que ça parle de lithium, ça ne concerne pas les batteries sodium…), ni les batteries solides (qui en sont au prototypage industriel et devraient commencer à arriver sur le marché avant la fin de la décennie, certains parlent même de 2026… indice : dès que ça parle d’électrolyte, ça ne concerne pas les batteries solides…).

Palou

MattS32: Joli copier-coller d’un nième texte que tu n’as ni lu ni compris Toujours là à répondre tout et n’importe quoi du moment que ça va dans un seul sens, le sien … ce n’est pas pour rien que certains le surnomme « laroux de secours » @laroux Ce serai bien de ne pas trop dériver vers les VE chinoises qui ne sont PAS le sujet de l’article !

tfpsly

Faut quand même applaudir sa performance : poster sans arrêt des liens qui le contredisent; il n’y a presque même plus besoin de lui répondre.

laroux

tesla utilise du litium pas encore du sodium, sio un jour il l’utilise quand aux sodium non ça n’arrive pas encore ca va prendre du temps si cela arrive un jours, il serait bon de retourner dans la vrai vie et pas spéculer sur des pseudos techno pas encore déployé. les batteries sodium c’est utilisé pour l’heure dans une perceuse chez leroy merlin…

laroux

bah j’aime bien le faire tourner en rond et ca marche . il adore prêcher pour les VE sa m’amuse que l’actualité lui donne tort de partout. et puis je vois beaucoup maintenant d’anti musk comme lui être content que tesla se casse la figure. les idées « nauséabonde » de musk ca pourrait presque me faire acheter une tesla l’année prochaine quand je changerai mon audi. Dommage que Tesla ne fasse pas du thermique Bah tien ça pourrait être un nouveau relai de croissance ça, faire des tesla au diesel. Moi j’achèterai surement.

tfpsly

laroux: bah j’aime bien le faire tourner en rond et ca marche . il adore prêcher pour les VE sa m’amuse que l’actualité lui donne tort de partout. Clairement tu lis aussi bien tes « sources » qui te contredisent que les messages ici : le rigolo dont je parlais, c’est toi.

MattS32

laroux: tesla utilise du litium pas encore du sodium, sio un jour il l’utilise Ils n’utilisent effectivement que du lithium. Comme plus de 99% des VE. Mais leur lithium, c’est déjà en grande partie du LFP, beaucoup moins sujet à emballement thermique et à combustion. Et le sodium, ils s’y intéressent de près. D’autant plus que c’est une technologie fortement poussée par CATL, l’un des gros fournisseurs de batterie de Tesla. laroux: quand aux sodium non ça n’arrive pas encore ca va prendre du temps si cela arrive un jours, il serait bon de retourner dans la vrai vie et pas spéculer sur des pseudos techno pas encore déployé. Tu vois, ton problème, c’est que tu vis dans le passé, avec un avenir qui ne voit pas au delà de 6 mois. Dans ces conditions, tu ne peux pas comprendre un secteur comme celui de la voiture électrique, avec d’un côté une évolution technologique rapide, de l’autre une forte croissance du parc, qui fait qu’une nouvelle technologie qui arrive devient très vite dominante… Oui, aujourd’hui c’est le lithium qui est quasi à 100% de VE, avec un chouilla d’hydrogène, et pas de sodium ou de batteries solides. Mais aujourd’hui le parc de VE est encore minuscule. Et la technologie qui dominera le secteur des VE en 2030, aujourd’hui elle n’est pas encore sur le marché. Tiamat, qui fabrique la batterie de la fameuse visseuse de Leroy Merlin, ils vont ouvrir l’an prochain une gigafactory pour les batteries sodium. C’est pas juste pour faire des batteries de visseuse… Et vu les investissements qu’il faut pour monter une telle usine, s’ils le font, c’est que les commandes suivent. Et même si aucun constructeur automobile n’a encore annoncé préparer une voiture avec les batteries de Tiamat, c’est évident qu’il y en a sur les rangs. En particulier Stellantis, qui est entré au capital de Tiamat en début d’année. laroux: sa m’amuse que l’actualité lui donne tort de partout. Non. L’actualité triturée par tes soins me donne tort. Mais le fait même que tu ais besoin de triturer l’actualité (que ça soit volontaire ou juste parce que tu comprends tout de travers…) pour qu’elle colle avec tes positions prouve que les faits ne me contredisent pas.

Krypton_80

Palou: ce n’est pas pour rien que certains le surnomme « laroux de secours » Si c’est laroux de la fortune, on gagne p’tet quek’ chôz à la fin, qui sait !

MattS32

Krypton_80: on gagne p’tet quek’ chôz à la fin, qui sait ! On gagne une bonne tranche de rire Et en plus on gagne à tous les coups, mieux que le Loto !

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