Amazon lance PayMens, un crédit à la consommation pour faciliter les gros achats

Alexandre Boero

Chargé de l'actualité de Clubic

09 novembre 2018 à 20h26

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Le géant du commerce en ligne a présenté hier un tout nouveau service de crédit, PayMens, qui permet aux clients de bénéficier de « facilités de paiement » en ayant recours à un crédit à la consommation.

Après avoir instauré le paiement en 4 fois par carte bancaire l'année dernière pour des commandes d'un montant compris entre 100 et 1 000 euros, Amazon a officiellement lancé, ce 6 novembre, le règlement jusqu'à 24 fois de certains achats.

Une solution possible pour des achats jusqu'à 3 000 euros

Le service, nommé PayMens, est lancé à quelques semaines des fêtes de fin d'année pour permettre aux clients « d'envisager sereinement un achat imprévu ou conséquent », précise le site de commerce en ligne. Attention tout de même, puisque PayMens n'est pas valable pour tous les produits ni pour tous les montants.

Conçue avec Cofidis Retail, partenaire d'Amazon, la solution PayMens est proposée pour régler jusqu'à 24 fois les achats éligibles. Les paniers dans lesquels on retrouve des articles high-tech, des chèques-cadeaux, des produits en précommande ou en rupture de stock ne peuvent pas profiter du service. Nous avons contacté Amazon pour savoir si les articles high-tech allaient rejoindre le programme Paymens dans un futur plus ou moins proche, mais aucune réponse ne nous a été apportée.

En outre, l'offre est disponible pour les achats d'une valeur comprise entre 100 et 3 000 euros. Les clients peuvent privilégier cette option durant le processus de commande sur Amazon. Ils seront ensuite redirigés vers le formulaire de demande sur le site de l'organisme Cofidis. Le géant américain précise que les clients « obtiendront une réponse rapide et définitive à leur démarche. »

Précisions que jusqu'à 1 000 euros, la solution PayMens est un crédit renouvelable. Au-delà, il s'agit d'un crédit amortissable. N'oubliez pas qu'un crédit vous engage et qu'il doit être remboursé. Soyez attentifs !

Alexandre Boero

Chargé de l'actualité de Clubic

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Journaliste, chargé de l'actualité de CLUBIC. Reporter, vidéaste, animateur et même imitateur-chanteur, j'ai écrit mon premier article en 6ème. J'ai fait de cette vocation mon métier (diplômé de l'EJCAM), pour écrire, interroger, filmer, monter et produire au quotidien. Des atomes crochus avec la Tech, certes, mais aussi avec l'univers des médias, du sport et du voyage. Outre le journalisme, la prod' vidéo et l'animation, je possède une chaîne YouTube (à mon nom) qui devrait piquer votre curiosité si vous aimez les belles balades à travers le monde, les nouvelles technologies et Koh-Lanta :)

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Commentaires (36)

BetaGamma

Pure folie ! Boycottez !

marcqenbaroeul

Ne rêve pas le français ne va pas boycotter au contraire, il va consommer à max ! tu le dis toi même pure folie !

testeur2003

D’abord ils créent Paymens puis dans quelques temps Repomens pour récupérer les impayés.

manu0086

C’est plutôt sympa et pratique je trouve, à condition de ne pas en user à tout va évidemment. Je recherchais un crédit facile pour changer de smartphone, j’ai acheté mon S9, 500€ (+protections), avec cette solution, 24€/mois sur deux ans. C’est 10 fois mieux que les offres en leasing…

cioaz

Manu: si tu as besoin d’un crédit pour t’acheter un smartphone, c’est que: tu n’en as pas les moyens tu as un gros problème de priorité dans ta vie Explique-moi l’intérêt pour un “pauvre” de s’endetter sur 24 mois pour avoir un téléphone qui coûte 500e, tout ça pour avoir le dernier S9 à la mode ALORS QUE un bon Xiaomi Pocophone par exemple, SD845 fait aussi bien l’affaire? Et si c’est pour jouer sans avoir besoin d’un foudre de guerre, un Xiaomi Redmi Note 5 Pro SD 636 qui fait aussi bien qu’un SD 820 d’il y a 2 ans niveau processeur (pour la partie graphique non). Tu as besoin en tant que “pauvre” de t’endetter pour un téléphone et pouvoir craner en société pour avoir le dernier machin qui dans 6 mois sera dépassé ? Pourquoi ne pas acheter un S7 d’occasion à 170-180e? Ou un S8 à 250€ d’occasion? Le problème des prêts, c’est qu’ils permettent aux “pauvres” de s’acheter ce qu’ils ne devraient PAS s’acheter, en leur faisant croire que c’est possible, sauf qu’ils s’endettent pendant de longs mois, le coût total est plus élevé et on finit par avoir tendance à vovre à crédit, à acheter un truc, puis 2, puis 5, puis 10 d’occasion jusqu’au jour où toute ta paye y passe et que tu es dans le caca jusqu’au cou. Si tu as le pognon, tu paie cache. Si tu ne l’as pas, tu n’achétes pas ou bien tu achétes un truc moins cher. Le crédit c’est juste pour deux choses: maison voiture à la rigueur et encore S’acheter une télé par crédit, NON. Tu achétes le modèle pas cher ou bien tu économises chaque mois, tu fous 50e de côté, au bout de 12 mois ça fait 600e. Tu continues pendant encore 1 an, ça fait 1200€. Tu peux t’acheter un putain de modèle à ce tarif là, cache et qui sera aux dernières normes du moment. Le Samsung S8 qui coûtait 800€ en 2017, il est à 250e d’occasion premier prix, sinon 300e. A quoi cela sert-il donc de s’acheter un S9 à 500€ qui sera à 250-300€ dans 6 mois? Aujourd’hui sauf être un crétin ou une victime, il suffit juste d’attendre 1 an au minimum et 2 ans au mieux pour s’acheter tranquille un smartphone puissant. Et encore mieux si on connaît l’astuce, des processeurs milieu de gamme sont aussi puissants que le haut de gamme d’il y a 2 à 3 ans maximum. Tu t’achétes un Redmi note Pro 5 SD636, le truc est plus puissant que le SnadDragon 820 d’il y a 2 - 3 ans. Et ton smartphone est neuf si tu veux absolument du neuf. Et ça coûte combien ? 170€. Ton S9 pour frimer, ça coûte vraiment cher la frime hein.

manu0086

LOL, t’en racontes de la merde didonc… Je ne suis pas “pauvre”, j’aurai pu l’acheter cash… je ne vais pas t’expliquer l’intérêt d’un crédit ou d’un prêt ou ce qu’est un endettement LOL, t’es tellement à l’ouest avec tes idées arrêtées. Garde donc tes conseils pour tes enfants ou petits enfants…

atahonfl

Une petite piqûre de rappel pour tous ceux qui ne se sont pas toujours rendus compte de la vraie signification du terme “société de consommation”, un terme souvent utilisé et répété, mais dont peu de gens comprennent le sens pourtant simple. Savez-vous combien de pubs vous entendez ou voyez par jour? Ne savez-vous pas que si la TNT existe avec une bonne moitié de chaînes sans intérêt, ce n’est que pour servir de support aux milliers d"heures de pubs quasiment continues de chaînes à chaînes? La température (pour reprendre l’analogie du crabe qui cuit dans l’eau qui chauffe) est montée si doucement que plus personne n’y fait attention, encore moins les plus jeunes.

ZiiD

C’est la grenouille, et non le crabe dans ton allusion.

yannito

La tnt …a proscrire

yannito

Salut ton raisonnement est intéressant, ou peut on trouver un comparatif simple des perfs dans anciens et nouveaux cpu pour smartphone ?

KlingonBrain

@manu0086 En même temps, il n’a pas tort. L’endettement, c’est toujours un danger en cas de coup dur. Donc c'est un outil à ne pas utiliser à la légère. Bien sûr, on peut avoir de très bonnes raisons de s’endetter. Mais un smartphone coûteux, en réalité ça ne sers à rien. Les fonctions de ce genre d’objet sont limités. Et investir beaucoup d’argent dans un smartphone n’apporte pas vraiment une contrepartie significative en terme d'utilité pure.

manu0086

500€ c’est coûteux pour vous, beaucoup d’argent? arfff… Fonctions limitées? double arfff… 24€/mois sur deux ans, c’est un endettement? en cas de coup dur je ne pourrai pas les payer? mais en cas de coup dur, j’aurai toujours les 500€ dispo en épargne qui là serviront efficacement. Vous n’avez toujours rien compris à l’intérêt d’un prêt… vous ne mensualisez absolument rien donc… vous payez votre mutuelle cash une fois par an également je suppose. Evidemment qu’il faut faire attention à l’endettement, mais arrêtez vos généralités à deux sous… …surtout sous couvert de promouvoir des appareils moyen de gamme. Vous n’aimez pas le haut de gamme, ça vous regarde, moi non plus je n’aime pas les tarifs haut de gamme, mais j’aime le matos haut de gamme, d’où mon achat.

utada_hikaru

Poto c’est toi qui comprends rien, une mutuelle ce n’est pas une dette, l’assurance de ta voiture ce n’est pas une dette… “j’aurai toujours les 500€ dispo en épargne qui là serviront efficacement” Ils serviront à payer tes dettes avec intérêts, tu utilises ces 500€ direct pour ton achat derrière tu économises les thunes du crédit que tu n’as pas à payer et tu économiseras plus sur tes 2 ans vu que tu n’auras pas le coût d’un crédit à payer. En plus dans 1 an tu continueras à payer ton crédit de 500€ pour un tel qui sera “dépassé” et qu’on verra sur dealabs pour 300 balles.

KlingonBrain

"500€ c’est coûteux pour vous, beaucoup d’argent? " Ce n'est pas une question de quantité d'argent, mais de bon usage. Le fait est qu’on peut trouver de bons smartphones pour beaucoup moins cher. Et si cette somme vous parait peu, pensez que ces gadgets sont un investissement qui se renouvelle souvent. Cumulé une vie entière ça représentera beaucoup d’argent. De l'argent qui peut être mieux utilisé ailleurs. Mais ce n'est que mon humble avis personnel. “Fonctions limitées? double arfff…” Oui, ils sont limités. Ca reste des téléphones, à savoir des terminaux simplifiés pour le grand public qui sont dotés d’une logithèque de petits softs et d’un os limité. Ces appareils sont faits principalement pour consommer du contenu. Ce ne sont pas vraiment des outils de création avec des softs "lourds" comme les ordinateurs. IMHO, Que vous payez cher ou pas, vous vous en servirez sensiblement de la même façon. La partie soft trop orientée "grand public" et simplicité d'utilisation ne permet pas vraiment à un "hardware" haut de gamme d’apporter une vraie valeur ajoutée qui augmenterait sensiblement ce que vous allez produire en terme de valeur ajoutée avec cet appareil. “Vous n’avez toujours rien compris à l’intérêt d’un prêt… vous ne mensualisez absolument rien donc… vous payez votre mutuelle cash une fois par an également je suppose.” Si on ne manque pas d’argent, il n’y a guère d’intérêt à différer les payements. Les petits crédits sont loin d’être gratuits. Sans compter que c’est aussi une perte de temps en paperasse et en suivi… Et ceux qui n’ont pas d’argent doivent plutôt redoubler d'attention sur l’intérêt concret de leurs achats plutôt que de souscrire des crédits. “Evidemment qu’il faut faire attention à l’endettement, mais arrêtez vos généralités à deux sous…” En même temps, ce n’est que nos avis, pas une vérité absolue. Vous n’êtes pas tenu de les partager. Les forums servent à échanger les points de vue différents. Mais c’est fou les réactions épidermiques dès qu’on défends un point de vue anti consommation. Les gens voient le fait de consommer comme un droit absolu. Ils oublient que leur consommation personnelle aussi des implications sur la collectivité car elle a des implications sur la balance commerciale et l'écologie. Consommer des produits d’importation n’est pas neutre pour les finances du pays. “…surtout sous couvert de promouvoir des appareils moyen de gamme. Vous n’aimez pas le haut de gamme, ça vous regarde, moi non plus je n’aime pas les tarifs haut de gamme, mais j’aime le matos haut de gamme, d’où mon achat.” Vous vous trompez. Je suis juste quelqu’un d’exigeant qui a dépassé depuis longtemps le stade de béatitude devant la technologie (et le marketing dégoulinant qui va avec). Avec le recul, j’attends aujourd'hui d’un haut de gamme qu’il m’apporte réellement des avantages palpables en contrepartie de mon argent. Faute de quoi j’appelle ça gaspiller du pognon. Pour les smartphones, j'ai des années de recul. Pour avoir acheté du haut de gamme, j'ai compris que c'était une perte d'argent : en pratique vous n'en ferez rien de plus en terme d'usage qu'un bon moyenne gamme. Le jour ou un smartphone me donnera la possibilité d’installer un Os généraliste et d’accéder à des vraies applications qui bénéficieront vraiment d’un matos puissant, je verrais certainement l’intérêt concret de payer plus pour des appareils qui seront de vrais outils de travail. Mais payer plus cher pour un appareil limité qui servira sensiblement à faire les mêmes actions de base quel que soit le prix qu’on y mettra, très peu pour moi.

manu0086

Olala merci grand monsieur, je ne savais pas, vite je cours annuler mon achat! Sérieusement, vous fumez quoi? c’est quoi toute cette haine anti-crédit? vos parents se sont endettés et vous avez mangé des pâtes toute votre jeunesse? Oser critiquer un achat d’un S9 neuf à 500€ alors qu’il s’agit du meilleur smartphone de l’année… (du moins sur le podium selon les goûts des uns et des autres) faut avoir un gros soucis mentalement! Faites vous soigner les mecs!

KlingonBrain

“Sérieusement, vous fumez quoi? c’est quoi toute cette haine anti-crédit? vos parents se sont endettés et vous avez mangé des pâtes toute votre jeunesse?” Aucune haine, juste des arguments concrets basés sur une longue expérience. Avec le temps, vous comprendrez que la vie peut comporter des aléas. Et plus souvent qu’on ne le croit. Avoir des crédits est un facteur aggravant en cas de problème. C’est pour cela que mon opinion qu’il faut éviter de s’en servir comme une facilité pour payer du subalterne. Cela n’empêche pas le crédit d’être un outil formidable pour qui sait s’en servir à bon escient, c’est à dire en tant qu’accélérateur d’ascension sociale. Par exemple, un entrepreneur qui achètera tout de suite des machines qu’il aurait mis des années à acquérir ou qui souhaite préserver une réserve de trésorerie. “Oser critiquer un achat d’un S9 neuf à 500€ alors qu’il s’agit du meilleur smartphone de l’année…” Un fanboy Apple vous dira que ce n’est pas vrai Sérieusement, vous trouverez toujours des gens pour dire que tel ou tel produit est le meilleur. Dans 20 ans, avec le recul sur vos achats passés et une meilleure compréhension du marketing, vous aurez un avis plus distancié sur ces questions. Le meilleur produit, ça n’est pas quelque chose d’absolu. Ce qu’a tenté de faire comprendre l’autre post, c’est que si vous avez du le prendre à crédit, c’est que ce n’était peut être pas le meilleur produit pour vous. Pour ma part, je dirais qu’il existe des produits durables qui méritent un effort financier et sont d’excellents investissements dans le temps. Mais le smarphone n’en fait clairement pas partie. C’est l’archétype du produit qu’il faut s’attendre à devoir remplacer régulièrement et sur lequel investir beaucoup d'argent ne changera pas votre vie. Après, on vous donne juste un avis. Mais avec le temps, il est probable que vous le comprendrez.

vadm_clmnt

En fait ca dépendra beaucoup de la personne qui prend un crédit… Si on est rigoureux et pas flambeur a coté pourquoi pas… Prendre un credit a la consommation pour un Android jamais de la vie, pour un iphon pourquoi pas dans le sens ou je sais que je le garderais minimum 3 ans. Mon iphone 5s fêtera ses 5 ans l’année prochaine. Et si surement en tirer une centaine d’euro en occas. J’ai un Xperia Z sortie vers la même période que le 5S… Pfiou c’est d’une lenteur!

PC2000

Y a quand même pas mal de rabats joies et de donneurs de leçons par ici. Un galaxy S9 a 500 eur est assez raisonnable quand on compare a un iphone XR max 512mo à 1600 euros. On sait par contre que le S9 va perdre rapidement de sa valeur comme tout produit de consommation technonogique et en particulier les smartphone dont le niveau de réparabilité devient quasi nul et le rythme des updates démentiels. Si on veut parler d investissement, on parle plutot de placement financier, d immobilier, achat de matières premières (or, metal précieux ect… ) a la limite des oeuvres d art et des voitures de collection. Le crédit dans ce cadre ci sera utilisé en tant qu effet de levier, ce qui n est absolument pas le cas d’un crédit a la conso dont le produit financé va perdre de la valeur rapidement. Sans compter le cout du crédit qui est parfois (souvent?) important. Je ne parle même pas du taux d endetemment qui se réduit a chaque crédit de conso et qui réduit du coup ses possibilités de crédit pour une résidence principale par exemple ... Je rejoins néanmoins les avis, il vaut mieux bien souvent faire un crédit qu un leasing car en cas de perte ou vol en fin de contrat c est double peine…

KlingonBrain

@PC2000 “Y a quand même pas mal de rabats joies et de donneurs de leçons par ici.” Les commentaires, c’est justement fait pour échanger des points de vue différents. Pensez vous sincèrement que la joie par la consommation est le vrai secret du bonheur ? “Si on veut parler d investissement, on parle plutot de placement financier, d immobilier, achat de matières premières (or, metal précieux ect… ) a la limite des oeuvres d art et des voitures de collection.” Non, l’achat d’un objet utile est aussi un investissement. C'est enseigné en gestion d'entreprise et en comptabilité. On dépense de l’argent pour acquérir un objet dans l’unique but d’avoir en contrepartie un service utile et concret. Et cela peut même être dans le but direct ou indirecte de produire un gain d'argent. Pour ma part, quand j’achète un objet, c’est que j’ai un but cartésien. J'ai assez étudié le marketing pour savoir ce qui se cache derrière le mot "envie" et le travers des achats compulsif engendrées par le manque d'auto analyse sur ses propres motivations d'achat. Vous allez peut être me répondre que cette démarche d’apparence rébarbative serait l’ennemi du plaisir. Je vous répondrait qu’en réalité c’est tout le contraire. Consommer mieux, c'est vivre plus heureux. Et comme on dit, à chacun sa philosophie. “Je rejoins néanmoins les avis, il vaut mieux bien souvent faire un crédit qu un leasing car en cas de perte ou vol en fin de contrat c est double peine…” La dessus, je suis d’accord. Les contrats de leasing sont souvent rempli de pièges et de coûts cachés. En même temps, le bon choix peut dépendre aussi du contexte.

masaku

C’est exactement ça. Les crédits à la conso c’est le meilleur moyen pour les pauvres de rester pauvres et pour les riches de devenir encore plus riches…

manu0086

Ta longue expérience… comme si les autres n’en avaient pas… Les aléas de la vie… chacun sa façon de les gérer, perso je conserve justement mon épargne pour cela. Etant entrepreneur, c’est ma “trésorerie” me permettant de conserver notre niveau de vie, peu importe les revenus (ça peut tomber à 0 ou presque, de longs mois, ça ne pose aucun soucis, c’est déjà arrivé). Je ne mange pas plus de pâtes quand ça va mal, je ne dépense pas à tout va quand ça roule. Le crédit est un très bon outil de gestion, évidemment, faut savoir s’en servir et ne peut en user en position de faiblesse. Le renier parce que certains font n’importe quoi avec, c’est stupide. Je n’aurai pas d’avis plus distanciés sur mes petits achats présents dans 20 ans… je n’y penserai même pas tellement c’est insignifiant. ça représente que dalle en comparaison de la maison, voiture, nourriture, vêtements… Mon S9 va me revenir en moyenne à 10-15€/mois, peu importe le temps que je le conserve… (à partir d’un an). C’est affreux comme dépense pour un appareil que j’utilise au minimum 2h par jour… je suis vraiment un mauvais gestionnaire.

Arkthus

Et sinon les gars, au lieu de vous écharper avec un ton hautain en parlant de “pauvre” (même en le mettant entre guillemet, le mot est bel et bien là, et le ton du message est assez clair), et en donnant des leçons, je vais vous donner un scoop : CHACUN GÈRE SON FRIC COMME IL LE SENT ET FAIT CE QU’IL VEUT DE SON FRIC. J’aimerais bien savoir en quoi ça vous regarde que le mec veuille faire un crédit pour acheter son S9, c’est SON problème, pas le vôtre ! Il travaille, il gagne un salaire, ce qu’il en fait c’est son choix, sa décision, pour qui vous prenez-vous pour lui dire ce qu’il doit faire ou non ? Fin du débat.

KlingonBrain

Du calme l’ami. Discuter sur un choix de consommation ne remet en cause la liberte de personne. On ne l’a pas oblige a venir en discuter, c’est lui qui est venu parler de son choix. Et dans la vie il faut s’attendre a rencontrer des angles de vue differents, c’est aussi comme cela qu’on s’enrichit. Ce que vous voyez comme "donner des lecons", c'est un simple echange d'experience. Moi, c'est en ecoutant les conseils que j'ai pu eviter beaucoup d'erreur. Je considere comme un honneur que des gens aient pris de leur temps pour venir m'expliquer leur point de vue. Comprenez qu'au bout du compte vous resterez toujours le seul juge de vos actions et le seul a payer les consequences de vos choix.

KlingonBrain

“Ta longue expérience… comme si les autres n’en avaient pas…” Ceux qui se “permettent” de donner des conseils, c’est bien souvent parce qu’ils ont commis(et payé…) les erreurs en question… bien avant vous. C’est cela qu’on appelle l’expérience. On est plusieurs à avoir pris le temps d’essayer de vous expliquer. Au passage, mon temps est précieux, vous m’excuserez d’avance de ne pas vouloir poursuivre cet échange indéfiniment. “Les aléas de la vie… chacun sa façon de les gérer Non, les vrais aléas, c'est quand on tombe sur un imprévu trop gros pour être "géré". “Les aléas de la vie… chacun sa façon de les gérer, perso je conserve justement mon épargne pour cela. Etant entrepreneur, c’est ma “trésorerie” me permettant de conserver notre niveau de vie, peu importe les revenus” Je vous arrête tout de suite. Un entrepreneur ne devrait recourir au crédit que pour un investissement qui lui rapporte relativement rapidement et de manière quasi certaine. Un crédit, c’est toujours un risque. Se servir du crédit pour maintenir son niveau de vie, c’est précisément le cercle vicieux de la facilité qu’un entrepreneur doit à tout prix éviter. Vous n’avez pas assez de réserves ? Si vous voulez survivre à long terme, baissez votre niveau de vie le temps nécessaire car on ne sait jamais de quoi demain sera fait. Avec le temps, vous comprendrez toute la valeur de ce conseil. D’une manière générale, un entrepreneur doit toujours prendre garde à investir à bon escient, c’est à dire que chaque centime investi doit absolument produire quelque chose. Cette vision utilitariste est le nerf de la guerre de la rentabilité et donc de la survie à long terme. Il ne faut s’autoriser aucune auto complaisance à ce sujet. Sur les smartphones et leur utilité réelle je parle vraiment par expérience. Cela fait depuis les années 2000 que j’utilise des smartphones pour mon usage professionnel et je n’ai jamais noté la moindre corrélation entre le prix du smartphone et l’argent gagné. Il faut en avoir un et qu’il fonctionne correctement. Le reste, c’est du Bullshit entretenu à coup de marketing… Il y a des domaines dans lequel il est avantageux d’acheter du haut de gamme, comme par exemple pour l’outillage. Mais je n’ai jamais trouvé que ce soit le cas pour les gadgets électroniques grand public. “peu importe les revenus (ça peut tomber à 0 ou presque, de longs mois, ça ne pose aucun soucis, c’est déjà arrivé). Je ne mange pas plus de pâtes quand ça va mal, je ne dépense pas à tout va quand ça roule.” Justement, c’est avec le temps et l’expérience qu’on apprends pourquoi c’est un souci. Sur le marché, les vraies crises majeures sont relativement rares. Mais le jour ou elles surviennent, ça peut secouer très fort. Vous pouvez très bien ne plus trouver le moindre contrat. Et cela, du jour au lendemain. Et cela peut durer pendant une longue période. Et les crédit, ce jour la, c’est un vrai problème. Même un petit crédit insignifiant avec un taux élevé, si vous traînez à rembourser, ça devient une vraie usine à multiplication des pains… à votre détriment. Vous êtes transformé en vache à lait, tout simplement. Le jour ou vous rencontrerez de vrais souci, vous vous passeriez bien d’avoir à gérer en plus une kyrielle de petits contentieux et d’avoir une armée d’huissiers au cul(et la multiplication de leurs actes coûteux)… et je vous passe les effets secondaires comme le coût astronomique des rejets de prélèvement. "Je n’aurai pas d’avis plus distanciés sur mes petits achats présents dans 20 ans… je n’y penserai même pas tellement c’est insignifiant. " Héhé, vous n’imaginez même pas comment on change d’avis en 20 ans… “Mon S9 va me revenir en moyenne à 10-15€/mois, peu importe le temps que je le conserve… (à partir d’un an). C’est affreux comme dépense pour un appareil que j’utilise au minimum 2h par jour… je suis vraiment un mauvais gestionnaire.” Calculer 4 ans de durée de vie, pour un smartphone, c’est vraiment très optimiste. En usage intensif, une fausse manœuvre et c’est vite tombé, vite cassé. Et la batterie faiblira au bout d’un certain temps. Vous dites que c’est insignifiant. Et je me doute bien que ce n’est pas l’achat d’un smartphone qui va plomber votre budget sur 50 ans et 3 générations. Le problème, c’est que chaque exemple isolé pourrait être justifié de cette manière… et comme on dit, les petits ruisseaux font les grandes rivières. Par expérience je vous répondrait qu’une erreur n’est jamais isolée. Quand on commet une erreur pour une raison, en général on la répète pour tout… exactement pour les mêmes raisons.

manu0086

@KlingonBrain, vous faites bien de cesser cet échange, vous ne lisez rien de mes propos et ne faites qu’un étalage de votre vision de la vie en donneur de leçon. Je n’ai pas commis vos erreurs, vous essayez de les attribuer à autrui pour vous sentir moins seul et vous repentir… tout le monde ne les fait pas, tout le monde n’est pas si mal avisé que vous, tout le monde n’en tire pas les mêmes conclusions. Y’a 20 ans, moi aussi je voyais le crédit comme un mal à éviter à tout prix… dans 20 ans, vous évoluerez peut-être ou vous vous considérez déjà comme un sage ? (aux idées arrêtées et conservatrices)

PC2000

@KlingonBrain, on parle de gestion de.budget personnel et vous parlez de gestion d entreprise, c’est très différent. Il faut en effet savoir gérer son budget en "bon père de famille: (note : éviter de multiplier les crédit revolving et d indéfiniment repousser les échéances par exemple) Mais aussi se laisser à quelques petits plaisir et ne pas tout mettre dans un excel sinon la vie serait bien triste… Ensuite, je suis désolé mais un investissement est un acte pour matérialiser une dépense pour gagner plus. Si on parle de fournitures, dépenses courantes (à perte donc), cela est une charge et non un investissement.

KlingonBrain

@manu0086 Comme on dit, chacun voit midi à sa porte. Vous avez le droit de ne pas être d’accord avec moi. Au passage, je n’ai jamais dit que le crédit était à éviter à tout prix. Mais que son usage pour un entrepreneur était à réserver à des usages bien précis. Je ne me considérerais jamais comme un sage car dans la vie, je pars du principe que les idées arrêtées rendent médiocre et qu’on doit jamais cesser d’apprendre. Mais j’ai vu assez d’entrepreneurs se planter et j’ai coaché de gens dans ce domaine pour connaitre les quelques trucs qu’il faut vraiment éviter. Et le crédit pour des choses dont on pourrait parfaitement se passer, ça en fait partie. Et je ne pose pas cela comme une vérité, simplement comme mon opinion personnelle.

KlingonBrain

@PC2000 “on parle de gestion de.budget personnel et vous parlez de gestion d entreprise, c’est très différent.” Ce que vous dites est valable pour les salariés(et encore). Pour un entrepreneur, au contraire, l’interdépendance est très forte. Même si d’un point de vue comptable, il y a une distinction dans le traitement, l’argent qui alimente les deux provient exactement de la même source. En pratique, ça veut dire que quand un entrepreneur gagne de l’argent, il est perpétuellement devant un dilemme : il a le choix entre se rémunérer avec… ou utiliser cet argent pour faire grandir son entreprise et la pérenniser(je simplifie, mais c’est pour situer l’idée). Contrairement à un salarié, un entrepreneur n’a pas de salaire fixe. La question de savoir à quel moment on peut ouvrir les vannes n’est jamais simple. Certains le font trop tôt… et le payent alors très cher. D’autres ne le font jamais et continuent de vivre comme des pauvres alors que sur le papier, ils sont multi millionaires depuis très longtemps (il y a des exemples célèbres). "Il faut en effet savoir gérer son budget en “bon père de famille: (note : éviter de multiplier les crédit revolving et d indéfiniment repousser les échéances par exemple)” Le fait qu'un entrepreneur n'a pas de salaire garanti fait que ce métier est plus proche du joueur de poker que de la vision “bon père de famille”. Et même un salarié, de nos jours, avec la précarisation croissante devrait y réfléchir à deux fois. Mais votre conseil d’éviter le crédit revolving est cependant judicieux. Reste que même le crédit classique n’est pas exempt de pièges. Lire les contrats dans les moindre détail est impératif. Par exemple, il peut y avoir des clauses qui augmentent le taux en cas de contentieux… “Ensuite, je suis désolé mais un investissement est un acte pour matérialiser une dépense pour gagner plus. Si on parle de fournitures, dépenses courantes (à perte donc), cela est une charge et non un investissement.” Cette distinction est purement comptable. En comptabilité, la distinction entre charge et amortissement est surtout liée à la durée de dépréciation d’un bien. Même quand un entrepreneur achète un stylo à 3 sous, ce n’est pas juste pour s’amuser à dépenser. Il achète bien le stylo pour travailler et dans ce seul but. Donc dans le but de fabriquer des gains futurs. Dans une entreprise bien gérée, toutes les dépenses, même les plus infimes n’existent que dans le but la de fabriquer des gains (et entretenir l’état, mais ça c’est une autre histoire). “Mais aussi se laisser à quelques petits plaisir et ne pas tout mettre dans un excel sinon la vie serait bien triste…” Cela va de soi qu’il faut savoir s’octroyer un minimum de plaisir pour garder son équilibre. Après tout, on travaille pour vivre, pas le contraire. Mais si vous achetez n’importe quoi de manière irréfléchie, vous aurez peu de plaisir, beaucoup de frustration… et vous dépenserez beaucoup pour rien. Il faut apprendre à faire la distinction entre les produits superficiels qui sont fourgués au grand public à grand coup de marketing et de hype par les grandes multinationales et les choses authentiques qui vous apporteront infiniment plus. Et parfois même sans vous coûter une blinde.

PC2000

A l évidence vous êtes animé par votre passion de l entreprenariat. Je le respecte mais tout ne peut se rapporter au domaine pro. C est aussi valable pour un salarié qui doit être capable de déconnecter de son travail et s adonner a d autres loisirs.

tampigns

moi j’aimerai bien que tu m’expliques. Car autant je comprends l’intérêt de l’endettement avec un crédit à basse valeur autant dès que ca depasse 5% (coût total, assurances comprises) j’arrive pas à le justifier… Typiquement aujourd’hui même avec les liquidités pour acheter une maison, il vaut mieux faire un crédit. Ca c’est clair. Mais les crédits à la consommation ont des taux qui n’ont aucun sens.

tampigns

On doit pouvoir se déconnecter et profiter de loisirs mais s’endetter pour ça est ridicule. Il faut adapter ses loisirs à ses moyens. Moi je voudrai piloter un avion de chasse tous les weekends… bah c’est trop cher. Donc je ne fais pas.

PC2000

Les crédits “packagés” par les commerçants ou les concessionnaires sont souvent très très mauvais… En allant voir ailleurs? on trouve des taux bas pour des crédits conso Exemple : Dealabs – 25 Oct 18 [Clients - Sous Conditions] Prêt Personnel entre 0,90% et 0,95% TAEG fixe de 24... Edit 01/01/2019 : ajout du crédit pour projet éco-responsable au taux réduit à 0,90% de 10 000 à 50 000 € jusqu'à 48 mois.Offre à taux réduit toujours en cours

Astroyal

Vous êtes grave à vous acharner sur le mec qui veut s’acheter son s9 alors que vous n’y connaissez rien… A votre avis pourquoi les personnes qui ont de l’argent achètent leur Porsche à crédit plutôt qu’au prix cash ? Méditez la-dessus et foutez la paix aux autres au lieu de vouloir donner des leçons de morale pour un smartphone qui coûtera 30€/mois pendant 2 ans, soit le prix d’un forfait téléphonique… pour du matériel haut de gamme qui durera 4 ans mini… Ciao

tampigns

mon smartphone à 200€ me fait 4 ans… donc ton commentaire n’apporte pas grand chose…

Astroyal

Ta réponse est d’une mauvaise foi… Le gars qui roule en Porsche pourrait rouler en clio 1 aussi dans ce cas… Bref

sensei69100

@Tous qui sont dans la critique : qu’est-ce que ça peut bien vous faire de qui prend à credit ou pas… ça vous empeche de dormir ? Perso je pense que chacun regle sa tresorerie comme il le souhaite… que ce soit une voiture, un appart ou tout autre… si on propose de payer en plusieurs fois (sans frais) ou à frais modique, il serait “presque” dommage de ne pas en profiter… quant a l’histoire de au lieu de prendre un s9 prend toi un poco… c’est du même niveau que “pourquoi passer le permis et s’acheter une voiture alors qu’il y a des voitures sans permis d’occasion”. La première chose que bcp oublie c’est : “chacun fait comme il veut tant que ça emmerde personne”

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